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朱永新:教育公平當(dāng)務(wù)之急是讓薄弱學(xué)校有好老師
教育公平被認(rèn)為是最基本的社會公平，教育不公也被認(rèn)為是最大的不公。其中，教育資源分配不公尤其被關(guān)注。
全國政協(xié)常委、民進(jìn)中央副主席朱永新，在全國政協(xié)十二屆一次會議第三次全體會議上發(fā)言時說，促進(jìn)教育公平，當(dāng)務(wù)之急是盡快解決縣區(qū)內(nèi)義務(wù)教育的均衡發(fā)展問題。
當(dāng)務(wù)之急是讓薄弱學(xué)校有好老師
新京報：教育發(fā)展不均衡，以地區(qū)間差異尤為突出，例如東部和中西部地區(qū)學(xué)校間的差距，這些是由哪些因素造成？
朱永新：最大的原因就是經(jīng)濟和社會發(fā)展不平衡。經(jīng)濟社會發(fā)展的不平衡，造成了教育投入的不平衡，而投入的不平衡，就體現(xiàn)在學(xué)校硬件設(shè)施和學(xué)校建設(shè)標(biāo)準(zhǔn)的差別。
所以我今年提出，要建立一個國家教育標(biāo)準(zhǔn)。只要是公辦學(xué)校，無論在東部還是西部、無論是城市還是鄉(xiāng)村，都應(yīng)該按照一個基本的教育標(biāo)準(zhǔn)來配置。
但有一個標(biāo)準(zhǔn)至關(guān)重要卻很難配置，那就是教師。決定教育的是教師?，F(xiàn)在最關(guān)鍵的問題是，不同區(qū)域經(jīng)濟發(fā)展水平不平衡，教師待遇也不一樣，這就造成了優(yōu)秀的教師在西部和農(nóng)村留不住。就像我們小組討論時所說，普遍存在“孔雀東南飛”，連麻雀也在東南飛，只要能飛的都飛了。
解決教育公平的問題，最大的困難和挑戰(zhàn)，也是最當(dāng)務(wù)之急，就是教師的問題，就是讓農(nóng)村、薄弱學(xué)校擁有好的老師。
新京報：建立學(xué)校的基本標(biāo)準(zhǔn)，來彌合學(xué)校間的差別，是要建立國家標(biāo)準(zhǔn)嗎？
朱永新：我們國家這么大，不可能一個模式。但可以建三個標(biāo)準(zhǔn)。一個是基本的，也是最低標(biāo)準(zhǔn)，只要是學(xué)校就該達(dá)到這個標(biāo)準(zhǔn)。按照生均配備，圖書、實驗室、操場、活動室等等。所有設(shè)備，哪怕是一個人的學(xué)校都要達(dá)到，這個是國際慣例。
在這個基礎(chǔ)上，可以有中等和高等標(biāo)準(zhǔn)。像上海、北京等發(fā)達(dá)地區(qū)不能滿足于最低標(biāo)準(zhǔn)。國家去考核，不是考核好標(biāo)準(zhǔn)，而是最低標(biāo)準(zhǔn)，確保底線。
新京報：實際上西部一些城市里個別中學(xué)，比東部的農(nóng)村學(xué)校，甚至比東部部分城市學(xué)校條件還好。談及地域發(fā)展不均衡時，又怎么看這種現(xiàn)象呢？
朱永新：這就是所謂的“縣中”現(xiàn)象?，F(xiàn)在有些“縣中”的教育經(jīng)費超過了這個縣其他學(xué)校所有經(jīng)費的總和。這是長期以來“錦上添花”的政策造成的，就是重點學(xué)校政策。
上世紀(jì)80年代以來，基本上走的是“錦上添花”的路線，不斷強化效率優(yōu)先，不斷地幫助重點學(xué)校越來越強。
建重點、評重點，一些地方評五星、四星、三星學(xué)校，以及示范性學(xué)校。上面來評，下面就要應(yīng)對。所以就拼命往重點學(xué)校投錢，讓這些學(xué)校去拿牌子。這就造成了兩極分化的教育怪相。
學(xué)校間可以“手拉手”對口支援
新京報：剛才提到要讓農(nóng)村、薄弱學(xué)校擁有好的老師，這個要如何實現(xiàn)？
朱永新：“重賞之下，必有勇夫”，要有好的政策，肯定也能讓好老師下去。主要還是靠國家的政策，來保證鄉(xiāng)村薄弱學(xué)校有最好的老師。
我提出了幾個辦法。第一就是學(xué)校與學(xué)校間的對口支援。我覺得“手拉手”是中國一個很好的傳統(tǒng)和方法，但一直沒有做起來。如果所有城市的好學(xué)校，能對口支持一個農(nóng)村薄弱學(xué)校的話，那將是一個偉大的工程，而且完全能夠做得到。財政可以拿一筆資金來支持，用購買公共服務(wù)的方式來做這件事。
第二，就是建立“學(xué)校共同體”。在同一個區(qū)域內(nèi)，讓當(dāng)?shù)睾脤W(xué)校和薄弱學(xué)校之間建共同體，十年前我在蘇州曾進(jìn)行過這樣的試驗，效果非常好?，F(xiàn)在杭州、北京等地也在嘗試建學(xué)校共同體。
第三，我主張組織全國的退休教師到這些地方去支教。這塊資源其實很大?，F(xiàn)在女教師55歲退休，男教師60歲退休，他們的教學(xué)經(jīng)驗非常豐富，他們的余熱卻很難發(fā)揮。國家可以將此作為一項工程來推動。
其實國家還可以采取很多辦法來支持，包括提高農(nóng)村教師津貼?？梢员ＷC在農(nóng)村教書的錢比在城市的錢多，至少在同一區(qū)域內(nèi)，農(nóng)村學(xué)校的老師比縣城學(xué)校的老師待遇要多得多，等等。多管齊下，就能逐步解決這個問題。
可建信息數(shù)據(jù)庫作為政策依據(jù)
新京報：目前國務(wù)院轉(zhuǎn)發(fā)了教育部等幾個部委的文件，來解決進(jìn)城務(wù)工人員隨遷子女接受義務(wù)教育后在當(dāng)?shù)貐⒓由龑W(xué)考試的問題。從現(xiàn)在各地出臺的政策措施看，節(jié)奏是不是有一點緩慢？
朱永新：總的來說方向是對的，進(jìn)城務(wù)工人員隨遷子女應(yīng)平等地享受受教育的權(quán)利。
之所以政策的開放度不夠，我覺得是因為對“家底”不清楚，心中沒數(shù)，到底能開放到哪一步，不是很清楚。
新京報：現(xiàn)在在提“教育公平”時，似乎有意無意地忽視了特殊人群。在“教育公平”中，對他們的關(guān)注是不是少了些？
朱永新：是，對特殊學(xué)校的教育的關(guān)注是不夠的，應(yīng)喚醒全社會對這一人群教育的關(guān)注。針對特殊學(xué)校的教育，國外現(xiàn)在很流行的是融合教育，因為特殊人群也要融入社會之中，所以好的特殊教育不是把特殊人群關(guān)起來單獨去做。北京市殘聯(lián)在這方面在做一些嘗試，這個方向是對的。
新京報：在教育決策時，有時出發(fā)點是好的。但從政策執(zhí)行結(jié)果看，出現(xiàn)了不利于教育公平的情況。比較典型的例子是農(nóng)村的撤點并校，學(xué)校遠(yuǎn)了，甚至出現(xiàn)了一些學(xué)生輟學(xué)問題。如何避免類似現(xiàn)象？
朱永新：第一，就是要加強決策的科學(xué)性。不能出臺一個政策就立即全國推廣，不能搞一刀切，應(yīng)在不同的區(qū)域選擇不同的點試驗，逐步推廣。一個政策要是一出臺就大面積推開，很容易出問題，因為中國各個地方差別太大。
第二，就是要摸清家底，增強政策的針對性。為什么很多政策會出現(xiàn)“一放就亂”？就是因為很多情況沒摸清楚，針對性不強。
今年我專門寫了一個提案，就是關(guān)于建立國家教育數(shù)據(jù)庫。我設(shè)想的這個國家教育數(shù)據(jù)庫里，每個學(xué)生的信息都能很清晰地找到，每個學(xué)生的信息有變動時，也能實時跟蹤和更新。這樣制定政策就有基礎(chǔ)數(shù)據(jù)依據(jù)，有針對性。
最大的不均衡是起點不均衡
新京報：高中階段大家感覺到不公平，可能就是進(jìn)入大學(xué)的機會不均等？
朱永新：這在很大程度上需要國家進(jìn)行逐步調(diào)整。在國外，不同種族、不同區(qū)域有配額制度，就是要保證不同的社會階層都有機會進(jìn)入大學(xué)。現(xiàn)在大家開玩笑說，北大是北京人的大學(xué)，這個就有問題。
我覺得，國內(nèi)的中央財政支持的部屬高校，應(yīng)按照區(qū)域的人口來分配名額。像北京市的市屬大學(xué)，是以北京市的財政支持為主，可以對北京當(dāng)?shù)乜忌枰詢A斜。關(guān)鍵要看用誰的錢來辦的大學(xué)，納稅人的錢是根本性的問題。這方面，還要逐步進(jìn)行資源配置的調(diào)整。
新京報：在談?wù)摻逃絾栴}時，談得較多的是義務(wù)教育階段不均等，或高中生入大學(xué)機會不均等。其實高校間發(fā)展也面臨不公平的問題。為什么在這個問題上，會更關(guān)注基礎(chǔ)教育階段的問題？
朱永新：最大的不均衡是起點的不均衡。在農(nóng)村學(xué)校、薄弱學(xué)校，學(xué)生受的最基本的義務(wù)教育就差。如果他們沒有接受良好的，也是最基本的義務(wù)教育，以后會連生存能力都出問題，就更別提競爭力了。所以我覺得，教育公平最重要的就是要往前移，要往義務(wù)教育去移，往小學(xué)階段去移，甚至往學(xué)前教育階段去移。有了比較好的早期教育，才能為今后的公平創(chuàng)造基礎(chǔ)。整體來講，整個教育都要講公平，但義務(wù)教育的公平是整個教育公平的基礎(chǔ)，因此它是最關(guān)鍵的。
農(nóng)村學(xué)校、薄弱學(xué)校，學(xué)生受的義務(wù)教育就差。如果他們沒接受良好的、也是最基本的義務(wù)教育，以后會連生存能力都出問題，更別提競爭力了。所以我覺得，教育公平最重要的就是要往前移。（記者 郭少峰）
